Серија тремор: Зошто тремор?

[00 00 37] Проф. Елан Луис: Ти благодарам многу, Алфонсо. Среќни сме што сме тука.

[00 00 40] Д-р Алфонсо Фасано: Ви благодарам. Ајде да почнеме. И би сакал да почнам со прашањето. Зошто тремор? Зошто мислите дека е важно да се зборува за тремор?

[00 00 49] Проф. Елан Луис: Треморот е едно од најчестите невролошки нарушувања. Тој е меѓу најчестите нарушувања на движењето и [00:01:00] влијае на милиони и милиони луѓе, не само во Соединетите Американски Држави каде што сум јас, туку и низ целиот свет.

[00 01 06] Д-р Алфонсо Фасано: Всушност, тоа е многу честа појава, а вие вложивте многу труд обидувајќи се да ја разберете епидемиологијата на болеста, особено есенцијалниот тремор. Можете ли да ни дадете претстава за тоа колку е чест од бројна перспектива?

[00 01 20] Проф. Елан Луис: Секако. Значи, од популациските студии знаеме дека 90 до 95 проценти од нормалните лица имаат клинички евидентен тремор при преглед. Тоа би се сметало за нормален тремор. Но, што се однесува до абнормалните тремори, есенцијалниот тремор е најчест од нив. И од епидемиолошката работа знаеме дека во Соединетите Американски Држави, на пример, има околу 7 милиони луѓе со есенцијален тремор.

Што претставува 2.2 проценти од вкупното население на САД. Глобално, кога ќе ги погледнете [00:02:00] луѓето над 50 години, тоа е околу 4 до 5% и се зголемува секоја деценија. Значи, додека луѓето наполнат 90 години и постари, проценките се дека дури 20 до 25 проценти од поединците имаат есенцијален тремор, што го прави исклучително чест.

[00 02 19] Д-р Алфонсо Фасано: Ова се извонредни бројки и сигурен сум дека се согласувате со мене дека и покрај оваа многу висока преваленца, не многу пациенти завршуваат прегледани од лекар, дури ни од невролог за нарушувања на движењето, туку дури ни од матичен лекар или општ невролог. Зошто така?.

[00 02 35] Проф. Елан Луис: Ќе го елаборирам малку и последниот момент, дека зборувавме за преваленцата на нарушувањето, но во однос на инциденцата, односно новите случаи што се појавуваат секоја година во Соединетите Американски Држави, проценките се дека околу една третина од милион нови случаи се појавуваат секоја година, што е близу илјада нови случаи што се појавуваат секој [00:03:00] ден.

Но, враќајќи се на вашето прашање за тоа зошто не ги примаме сите овие пациенти во клиника, а тоа е затоа што треморот може да биде со различна тежина од благ до многу тежок, а многу од случаите во популацијата имаат ран и/или благ есенцијален тремор. А проценките се дека помеѓу 10 и 15 проценти од пациентите кои се прегледани во популациски студии на крајот бараат медицинска помош.

Значи, гледаме само мал дел од овие пациенти.

[00 03 33] Д-р Алфонсо Фасано: И дали мислите дека целокупното разбирање на јавното мислење за треморот е доволно добро или за секоја личност со тремор? Единственото нешто што ги интересира е да ја исклучат Паркинсоновата болест. Ако има добро разбирање за тоа што е тремор.

[00 03 48] Проф. Елан Луис: Не мислам дека постои добро разбирање воопшто за треморот воопшто или поконкретно за есенцијалниот тремор. Исто така, мислам дека многу [00:04:00] лица со ова првично имаат други објаснувања. Можеби мислат дека пијат малку премногу кафе. Или можеби мислат дека се малку нервозни.

Или можеби мислат дека е лек што го земаат. Луѓето ќе се обидат да најдат рационални причини зошто треперат повеќе. И ако можете да најдете причина зошто треперете, не ви треба лекар да ви каже зошто треперете. И затоа не мора нужно да побарате лекарска помош.

[00 04 28] Д-р Алфонсо Фасано: Апсолутно, многу луѓе всушност бараат свои објаснувања на интернет, што е многу опасно. И, но поопшто кажано, ако го разгледаме треморот, и да, есенцијалниот тремор можеби кај општата возрасна популација. Можеме ли да го разгледаме? Ова е прашање за кое се обидував да најдам решение.

Можеме ли да го гледаме треморот како општ знак на слабост на мозокот? Нешто што се готви бидејќи знаеме дека некои од овие пациенти, како што покажавте, завршуваат со Паркинсонова болест. Значи, можеме ли да го гледаме треморот како [00:05:00] општ и специфичен знак дека нешто не е во ред?

[00 05 03] Проф. Елан Луис: И тука, само да разјасниме, зборуваме за тремор воопшто, или зборуваме конкретно за есенцијален тремор 

[00 05 09] Д-р Алфонсо Фасано: Со оглед на преваленцата што штотуку ја наведовте, дури и ако кажеме тремор воопшто, претпоставувам дека треба да се осврнеме на есенцијалниот тремор, иако, како што некои епидемиолошки студии го пронајдоа засилувањето на физиолошкиот тремор како најчест проблем. Затоа, би рекол да ги споиме засега и да разговараме за тоа како тремор, есенцијален тремор, засилување на физиолошкиот тремор.

Со други зборови, имам 60 години и почнувам да имам благ постурален тремор. Не ме загрижува. Но, дали мислите дека ќе биде интересно за невронауката? Погледнете ги внимателно овие пациенти бидејќи ова ќе укаже дека нешто не е во ред со нивниот мозок. И ова може да биде почеток на деменција или Паркинсонова болест или овој тремор може да биде таков засекогаш.

Каква е твојата општа идеја за ова?

[00 05 54] Проф. Елан Луис: Точно. Значи, првото нешто што треба да се земе предвид е да се погледне тој тремор и да се види [00:06:00] дали тој ги исполнува критериумите за есенцијален тремор, што е болест или семејство на болести, а не само нормална состојба. Бидејќи ако 95 проценти од луѓето во популацијата треперат по дефиниција, тоа е нормална состојба.

Може да има различна тежина. Некои луѓе може да имаат повеќе од таа нормална состојба, а некои помалку. Но, сакате да видите дали имате работа со приближно 4 или 5 проценти од луѓето во оваа возрасна група кои имаат она што го нарекуваме есенцијален тремор. И да, мислам дека е многу важно да се утврди тоа бидејќи не само што есенцијалниот тремор има своја природна историја, туку знаеме дека се влошува со текот на времето.

Значи, ова ќе биде важно пациентите да го знаат додека размислуваат за третмани со текот на времето. Но, исто така, од епидемиолошките студии знаеме дека [00:07:00] се чини дека е фактор на ризик за други дегенеративни состојби како Паркинсонова болест и деменција. Затоа мислам дека е важно да се знае од повеќе перспективи.

И со оглед на фактот дека тоа често е семејно нарушување, станува важно прашање за семејствата да знаат дали имаме нешто во ова семејство за кое сите сме изложени на зголемен ризик, а кое потенцијално може да предизвика онеспособување и е поврзано со други состојби.

[00 07 31] Д-р Алфонсо Фасано: Па, се осврнувам на она што го кажавте, фамилијарниот тремор. Слушнав дека некои луѓе не бараат медицинска помош затоа што, ох, не, ова е нешто нормално. Сите во моето семејство се тресат. Значи, тие дури и не го доживуваат ова како нужно проблем. Не знам дали е тоа навистина случај, особено за оние кинетички тремор со висока амплитуда.

Но, ако го оставиме тоа настрана, и очигледно ако сакате да коментирате за тоа, во ред е. Но, прашањето што го имам е дека знаеме дека оваа состојба, ајде да зборуваме за есенцијалниот тремор во овој случај, е многу наследна. Значи, постои висок процент [00:08:00] на луѓе со барем уште еден член на семејството и со истиот проблем. Исто така, понекогаш имаме и големи родослови, и покрај тоа, многу е тешко да се пронајдат гени.

Како можеш да го усогласиш ова? 

[00 08 12] Проф. Елан Луис: Точно, мислам дека кога првпат се заинтересирав за есенцијалниот тремор. Ова е во средината на 1990-тите, идејата тогаш беше дека е многу наследен и дека е автозомно доминантна состојба. И мислам дека само со оглед на искуството на многумина од нас кои бараме гени во последните 20 години, дојдовме до заклучок, прво, дека е помалку наследен отколку што мислевме дека е.

И второ, дека не е често, или поретко од едноставната Менделова генетика и поверојатно комплексната генетика со веројатно повеќе гени, од кои секој има многу мал ефект, иако како област ние [00:09:00] немавме многу успех во однос на идентификувањето на тие гени во повеќе од едно или две семејства.

Значи, сè уште има многу работа да се направи, а ние сме во слична ситуација како кај аутизмот или шизофренијата, каде што очигледно постои семеен придонес, но имаме тешкотии да откриеме кои се тие гени.

[00 09 24] Д-р Алфонсо Фасано: Поради повеќекратните придонеси, се согласувам целосно. Всушност, накратко го споменавте почетокот на вашата кариера. И едно нешто што особено ме интересираше да ве прашам денес, а кое го поставив не знам дали се сеќавате во некој момент кога разговаравме за време на состанок, е следново прашање.

Работите на ова многу години. Објавивте стотици трудови за Тремор. Зошто се заинтересиравте за Тремор?

[00 09 48] Проф. Елан Луис: Се заинтересирав за треморот речиси случајно. Мојот ментор и советник ме замоли да разгледам едноставно прашање поврзано со треморот, а тоа беше колку често се јавува [00:10:00] кај семејствата. И му реков дека сите знаат дека 50 проценти од случаите се фамилијарни. И тој ми предложи да ја разгледам литературата.

И побарав во литературата и најдов две работи. Прво, дека податоците беа со низок квалитет и насекаде. Значи, таа вредност од 50 проценти веројатно не беше валидна. И второ, имаше толку малку студии за есенцијалниот тремор воопшто што во која било насока што ќе се свртите, има прашања кои се неодговорени, без разлика дали се однесуваат на причините за треморот, гените, факторите на животната средина, основните патолошки промени.

, природна историја. Каде и да се свртите, има неодговорени прашања.

[00 10 47] Д-р Алфонсо Фасано: Да, многу интересно е и ова генерално ја нагласува улогата на менторите. Многу од слушателите на подкастот MDS се практиканти или млади специјалисти за нарушувања на движењето. И мислам дека ова е [00:11:00] многу важна порака што случајно, само затоа што сте сретнале, една личност, вашиот ментор, еден ден ви постави прашање за кое мислевте дека е лесен одговор, што длабоко го промени остатокот од вашата кариера.

И ова е навистина моќта на менторите. Затоа ми е навистина мило што го споделивте ова искуство со нас. Зборувајќи за улогата на менторите и едукацијата за треморот. Дали мислите дека повеќе невролозите или дури и повеќе невролози за нарушувања треба да бидат заинтересирани за треморот?

[00 11 27] Проф. Елан Луис: Мислам дека секој треба да биде заинтересиран за тремор, и мислам дека сите невролози за нарушувања на движењето се заинтересирани за тремор до одреден степен, бидејќи навистина не можете да бидете невролог за нарушувања на движењето, а да не се грижите за пациентите, без разлика дали се пациенти со есенцијален тремор или пациенти со Паркинсонова болест или пациенти со дистонија, сите овие имаат тремор, нели?

 Мора да бидеш, но како централен фокус, мислам дека сега се повеќе луѓе се заинтересирани за тоа отколку во минатото. Мислам дека како што пополнуваме се повеќе празнини [00:12:00], има повеќе за луѓето што веднаш можат да бидат заинтересирани и фасцинирани. И затоа мислам дека гледаме како тие бројки се зголемуваат како што го унапредуваме нашето знаење.

[00 12 11] Д-р Алфонсо Фасано: Сега, тоа е многу добро да се чуе. И дали мислите дека ова е спирално предизвикано од зголемување на финансирањето? Бидејќи не знам дали има доволно внимание од економска гледна точка кога станува збор за тремор.

[00 12 23] Проф. Елан Луис: Според NIH, постои релативен недостаток на студии за есенцијалниот тремор со порастот на невромодулацијата, што знам дека ви е многу блиску до срцето, бидејќи многу од публикациите што се однесуваат на есенцијалниот тремор, а сега и многу од финансираните предлози, се фокусираат околу улогата на невромодулацијата кај есенцијалниот тремор. Тоа го зголеми бројот, но во однос на неневромодулацијата, бројот е сè уште доста мал. Мислам дека со асоцијациите помеѓу есенцијалниот тремор и деменцијата и Паркинсоновата болест, мислам дека бројот веројатно ќе се зголеми бидејќи ова додава дополнителна димензија на проучувањето на есенцијалниот тремор.

[00 13 11] Д-р Алфонсо Фасано: Да, целосно ќе се согласам со она што го кажа. Можеби единствениот исклучок од тоа што не е невромодулациски дел, кој исто така привлекува внимание и привлекува внимание, е опцијата за фокусиран ултразвук, која натера многу пациенти да побараат медицински совет. И според моето искуство, всушност, открив дека многу од овие пациенти дури и немаат тремор.

Тие имаат некаков вид на болест предизвикана од миклонус или многумина имаат функционален тремор. И знам дека ова го отсликува вашето искуство. 

Да преминеме на друго прашање што го имам за вас. Имам само уште две. Бевте многу љубезни што го споделивте вашето време со нас. Едно прашање е кои мислите дека се најважните откритија во истражувањето на треморот?

Ако се осврнете на минатото, не знам, 20 години каде ви оди умот на прашањето, кое е најважното откритие или најважните откритија во оваа област?

[00 13 57] Проф. Елан Луис: Па, мислам дека постојат неколку области на [00:14:00] знаење кои напреднале. Една од нив е кога влегов во полето, есенцијалниот тремор навистина се сметаше само за симптом, речиси само наод од физички преглед. А сега имаме навистина подобрено разбирање на клиничките карактеристики и природната историја на ова нарушување.

Мислам дека сите во оваа област се согласуваат дека постои значителна хетерогеност и како се справуваме со таа хетерогеност е тема за дебата, дискусија и контроверзии. Затоа мислам дека постои побогат поглед на болеста или мислам дека веројатно е семејство на болести. И тоа е голема промена.

Другата е дека пред 20 години, навистина не знаевме од каде во мозокот доаѓа есенцијалниот тремор. Беше изнесена хипотеза [00:15:00] дека е поврзана со физиолошка дисфункција што доаѓа од долното оливарно јадро. Но, кога ќе се погледне покритички на ова, таа се базираше главно на студии врз животни кои дури и не беа директно релевантни за човечката состојба, есенцијалниот тремор.

Значи, сега навистина стигнавме до точката каде што ја разбираме централната улога што ја игра малиот мозок кај есенцијалниот тремор, а тогаш имаше многу малку обдукции. Можев да го избројам бројот на обдукции тогаш на обете раце и сега сме во точката каде што се справуваме со многу повеќе.

Се работи за близу 300 обдукции и стигнавме до точка каде што идентификувавме дегенеративни промени во мозокот на ET, бројни од нив. И до точка каде што можеме да земеме мозок на ET во моментот на смртта и контролен мозок и да ја кажеме разликата [00:16:00] помеѓу двата со точност од 95 проценти.

Значи, разбирањето на промените во ткивото што се јавуваат кај пациенти со оваа болест отвора врата за разбирање на патофизиологијата. Што потоа отвора врата за поцелни терапии за кои двајцата знаеме дека ни се потребни за да направиме многу подобра работа во осмислувањето подобри терапии за ова нарушување.

Враќајќи се на почетокот на нашата дискусија, зошто нема повеќе пациенти кои доаѓаат на клиника? Мислам дека една од причините е и тоа што третманите се ограничени, па пациентите може да дојдат на клиника еднаш или да слушнат за други кои доаѓаат на клиника и знаат дека стапката на успех на сегашните третмани е прилично скромна.

[00 16 46] Д-р Алфонсо Фасано: Апсолутно се согласувам. Ви благодарам за ова. И моето последно прашање кое се надоврзува на она што го кажавте, бидејќи ни дадовте перспектива во текот на изминатите 2 децении. Прашањето е, каде мислите дека оди оваа област?

[00 16 57] Проф. Елан Луис: Мислам дека оваа област [00:17:00] сега се движи во насока каде што научниците почнуваат да размислуваат на посериозно ниво за тоа кои се основните причини и дека сериозноста на истражувањата е на исто ниво со истражувањата што се спроведуваат во однос на нарушувања како Паркинсонова болест и Алцхајмерова болест, други невродегенеративни состојби.

Затоа мислам дека е многу надежно во тој поглед. И мислам дека видовите истражувања што се спроведуваат сè повеќе ќе го подобрат нашето разбирање за ова нарушување. Сега можам да видам, на пример, дека во последните неколку години, бројот на лекови или потенцијални лекови што ги разгледуваат фармацевтските компании навистина значително се зголеми.

И мислам дека голем дел од тоа, повторно, се базира на нашето подобрено разбирање на нарушувањето. Затоа се надевам дека фармакологијата [00:18:00] ќе се подобри. И тоа ќе биде во чекор со сите напредоци што се случија во последните неколку децении во однос на невромодулациската терапија, што би рекол дека е уште една голема промена во последните 20 години.

[00 18 15] Д-р Алфонсо Фасано: Ти благодарам Елан, ова беа одлични сознанија. Ова беше првата епизода од подкастот за тремор. Токму слушнавте од професорот Елан Луис од UT Southwestern во Далас, Тексас во САД. Овие епизоди беа Зошто тремор. Уште еднаш. Ти благодарам, Елан. Беше задоволство да те угостиме овде.

[00 18 33] Проф. Елан Луис: Ти благодарам многу, Алфонсо.

 [00 19 00]